Еще позиция

То есть прикидки о том, кто на ком стоит. Или сидит. 

Цитата: _Krokus от 04.05.2025 10:43:13Необходимость для США в ближайшее время в столкновении с Китаем за мировое лидерство звучит уже как аксиома из каждого утюга...  Наверное, это так и есть... ...   
    Допустим, что Трамп таки решил прыгнуть на Китай...  И тут ему необходима определенная позиция России... Какая именно?

    Выдвигается тезис, что Россию надо связать на Украине, чтобы она не могла помешать мочить Китай... 
    Но вот тут хотелось бы подробностей!   ЧЕМ Россия может помочь Китаю, не будучи связана на Украине, ..

   ВПР РФ, безусловно, виднее...  Но "наши китайские союзники"  очень наглядно нам сейчас демонстрируют, что такое в их понимании "спина к спине и плечом к плечу"...  Было бы правильно,  действовать в их отношении строго аналогичным способом...

 Прыгать на Китай они не будут войной в старом смысле слова. Ну в смысле  через оружие обычное и ЯО. 
 Америка уже прыгает на Китай давно , но другими методами. От попытки разорить Хуавей, до ..
Мы можем помочь Китаю и очень во многом. И тут вялотекущая СВО и не мешает. 
 СВО ведут очень странно, тянут и не валят ни электросети, ни мосты, ни тоннели, ни портовые сооружения. Если ВПР захочет, то ударами выведет из строя очень много инфраструктуры, необходимой для ведения войны окраинцами. Скорее всего , есть план и договорные отношения с верхушкой, правящей в США. Идут переговоры на каких условиях завершить острую фазу и каким будет мир . причём не только в бУ, а гораздо шире. 
Переходить на сторону Китая руководство России не спешит. Хотя мы на их стороне во многом. Но ВПР ищет вариант какой-то другой. Идёт дистанцирование от Китая во многом. И даже Чубайса не арестовали. И институт США и Канады, как видим - в руках у кого был. Наверно и далее там такие же сидят амеро-центричные((..  Не просто они строчат свои советы в стиле - поддерживать власть Америки над всем миром. Но и многие - многие другие в верхушке "нашей".. 
Сейчас идет процесс активного пересмотра вектора развития РФ. И мы не стали союзником Китая. Так же и Китай очень осторожно относится к "нашим" чубайсо- гайдаровцам.. Что не должно  удивлять. Но процесс идет и надеюсь, здравый смысл будет побеждать. Как интересный момент - возвращение слова Сталинград на карты)), пока как аэропорт. Далее посмотрим.
Ау сам

Институт США & Канады тут вообще ни пришей, ни пристебай. Ау=автоудаление у автора не прошло, ну и ладно.

У камрада Хроноскопист другая позиция, более здравая:

Цитата: _Krokus от 04.05.2025 10:43:13...
    Выдвигается тезис, что Россию надо связать на Украине, чтобы она не могла помешать мочить Китай... 
    Но вот тут хотелось бы подробностей!   ЧЕМ Россия может помочь Китаю, не будучи связана на Украине, и ЧЕМ помочь не сможет, если вялотекущая СВО будет продолжаться и в то время, когда Штаты будут "терзать" Китай? 
                
    Россия, что, пойдет воевать за Китай, если ее СиС будут высвобождены завершенным конфликтом на Украине, чего Штаты пытаются избежать?  Ну, идиотов в ВПР РФ нет. За Китай со Штатами вооруженные силы РФ воевать не будут.
        

Почему Aмерике надо связать Pоссию войной на УкPе
             
Bаш вопрос имеет почти очевидный ответ, продиктованный местоположением наблюдателя.
Bы, глядя из Pоссии, выдаёте истины, которые полагаете непреложными для Pоссии. В частности,  "3а Kитай со Штатами вооруженные силы PФ воевать не будут. ... идиотов в BПP PФ нет".
             
Действительно, одновременно с проведением CBO на Украине, никаких других масштабных военных действий BПР Pоссии начинать не будет. Сейчас большинство сил Pоссии сосредоточено на CBO, вплоть до того, что в стране пришлось объявлять частичную мобилизацию. Aбсолютное большинство российских производственных мощностей загружено изготовлением военной продукции для СВО. Опустошаютсяя многодесятилетние склады ещё советской военной техники, которая отгружается на CBO. 3аготовлены неприкосновенные резервы на случай расширения конфликта на Украине. Pоссия полностью занята войной.
                
A теперь представьте ситуацию, в которой после CBO Украина ликвидирована без остатка, и опасности для Pоссии с юго-запада больше нет. Hикакой, навсегда. (Hу, если только в Pоссии придёт новый безумный руководитель, возжелающий украинское недоразумение затеять сызнова). B Pоссии высвобождены колоссальные резервы, до того работавшие на CBO. Pоссия получает новые возможности, в том числе и воевать.

A вот если посмотреть на такую ситуацию со стороны CША, то для них всё плохо. Pоссия может выступить на стороне Kитая против CША, в том числе и военным способом. Потому что может, ведь у неё будут развязаны руки на Украине. 3ахочет Pоссия или нет -- это другой вопрос, но определённо сможет. A вдруг захочет так или иначе? Bо-первых, из истории известно, что Pоссия во время затишья на европейском театре была активна на азиатском театре. Pоссия воевала за Mонголию в конце 1930-х, за Kитай в 1940-х, за Kорею в 1950-х, за Bьетнам в 1970-х -- причём, сталкиваясь напрямую даже с американцами. Что может помешать боеготовой Pоссии вновь принять решение встать на одну из сторон?
             
Bо-вторых (и, пожалуй, в-главных с точки зрения СШA), теперь уже Pоссия может попытаться провернуть финт, который удался Aмерике в Первой мировой и Bторой мировой войнах: сначала отсидеться по-тихому, дождавшись взаимного истощения других участников конфликта, а в конце со свежими силами выступить абсолютным победителем и вершителем судеб мира. Что если теперь Pоссия примеривает на себя такую завидную роль?  Получается, в нынешнем конфликте с Kитаем Aмерике придётся воевать за российский интерес? 
           
Вот и выходит, что объективно Tрамп, каким бы миротворцем он ни был, обязан держать Россию связанной на Украине, пока у США есть силы и возможности. Нет, конечно, если США, скажем, выдохнутся по той или иной причине, "не потянут", "устанут" -- они уйдут. Но пока США смогут -- будут поддерживать Украину.

Война на Укре - это показатель возможностей пиндосов. Эти возможности истощаются. Не так скоро, но все же в одну калитку и без вариантов.

Камрад Крокус уточняет:

Спасибо за ответ, камрад, но не убедили Вы меня! Не просматривается никаких причин для США связывать Россию на Украине применительно к конфликту США с Китаем! 
     Никак занятость России в СВО на Украине не может ни помочь, ни помешать Штатам в их возможном (?) скором столкновении с Китаем!


    Если всё же попробовать объяснить, в чем может быть интерес у США держать Россию связанной Украиной, то не просматривается ничего другого, как то, что интерес этот исключительно в продолжении терзания Старушки-Европы....  

    Наверное, не нужно повторять тыщщу раз уже разобранные тезисы, что СВО -- катастрофа прежде всего для ЕС: чей ВПК в результате остался с голой жопой, по кому катастрофически ударили "антироссийские" санкции, у кого социальная ситуация на грани взрыва -- это все результаты СВО, бьющие по Европе!

    Тут камрад 1а предполагает, что существует некий договорнячок между РФ и США по поводу продолжения СВО...
    Не думаю, что есть прям именно договорнячок, но что взаимный интерес у США у одной из элитных групп США и у РФ есть -- это очень даже может быть!

    Для нас и для одной из частей элиты США опустить ЕС -- нашего общего врага / конкурента-- очень даже интересно...

    Так что, если даже принять за истинное утверждение, что Штаты заинтересованы в продолжении СВО, так это исключительно в качестве средства, направленного против Европы. А Китай сюда пристегнуть, ну, никак не получается! 

То есть СВО, проводящаяся в таком стиле, назначена также кончить Европу. В этом и у меня нет сомнений. После Европы одна Пиндосия с Британией останутся и сразу полезут целоваться.