Pages

Wednesday, April 23, 2025

Вот еще одна прикидка раскладов

Вот такая, теперь уже с развязками. Ощущает человек, что развязки какие-то близятся.

Развязка приближается

Аватар пользователя Графоман

Это на самом деле короткая заметка «на злобу дня», поэтому не буду ее перегружать отсылками к своим предыдущим заметкам, просто укажу, что нижеследующие тезисы высказывал ранее. Партия приближается к развязке, которая может наступить уже в ближайший месяц-два. Почему так думаю?

Начальная позиция:

Основной Тезис (не Белый, я не на диване): Для США жизненно необходимо победить (экономически) Китай.

  • Следствие 1: Объявленные США пошлины «для всего мира» имеют единственную цель – силой «набрать» союзников в этой войне с Китаем (поэтому прочитав это откровение ни капельки не удивился). Сейчас, предполагаю, США ведут массу параллельных переговоров с «тарифными жертвами» на предмет конкретных мер по подтверждению их вассалитета.
  • Следствие 2: Китай, естественно, сложа руки не сидит. Он давно готовился к чему-то подобному, поэтому действует.
  • Следствие 3: Для войны с Китаем США крайне желательно получить лояльность России, как территориального соседа, источника сырья для китайской промышленности, резервного канала экспорта из Китая и пр. и пр. В обмен США готовы «продать» фактическое выполнение условий декабря 2021 года вообще и Украину в частности. Сразу оговорюсь – это не значит, что все продадут, но это предмет торга. В этом пакетном соглашении (а никакое другое не будет выполняться по определению) ответственность за условно «европейский» пакет лежит на США.
  • Следствие 4: демонстрируемая «непокорность» Украины и прямо-таки «вызывающая самостоятельность» ЕС вместе с Англией (далее условно "Европа") воспринимаю не более чем как приглашение к США поторговаться. По поводу тех же пошлин, энергоносителей и пр. Что-то вроде шпаны, которая подходит к остановившейся у ресторана или ТЦ сравнительно недешевой иномарке и предлагает водителю за некоторую мзду ее «поохранять». А то могут и нацарапать что или, к примеру, стекло разобьют хулиганы какие-то.

Почему кульминация?

А потому, что все основные игроки уже сделали свои ходы. Возможно (кстати), что как раз Россия единственная держит паузу. Типа, сначала деньги реальные возможности свои покажи.

Что дальше? Только базовые сценарии.

  • Вариант 1: США свернут шеи договорятся с Европой, сделка с Россией в каком-то виде будет заключена, война США с Китаем пойдет своим чередом. Самый, понятно, желательный для нас сценарий.
  • Вариант 2: США все посчитают и решат, что Россия не настолько важна по сравнению с ценой, которую требует. Это может произойти вследствие того, что США на каких-то условиях договорятся с Китаем (полагаю – относительно маловероятный сценарий), либо вследствие действительно подсчета затрат и выгод. Тогда для США проще будет реализовать наиболее выгодный для себя вариант – Украина продолжает воевать с Россией, но за деньги Европы. Сейчас это всего лишь потенциальная «страшилка» для Европы, чтобы была посговорчивей, но почему бы и нет.

Сейчас США идут в трех направлениях:

  • Решение внутренних вопросов с глобалистской оппозицией, которая, понятно, складывать оружие не собирается – там это вопрос жизни (фигурально, но для некоторых конкретных людей – и свободы).
  • «Послетарифные» переговоры, по результатам которых станет ясен расклад сил между США и Китаем (кстати, думаю, полномочные представители гордых и несгибаемых европейских лидеров прибежали туда в первых рядах).
  • Переговоры с Россией

Вполне допускаю, впрочем, еще и четвертое направление – закулисные, тщательно скрываемые переговоры с Китаем.

Важно одно – результаты этих процессов действительно должны появиться очень скоро. Ждем-с.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без явного указания источника (или его наличия – значок копирайта) все изложенное представляет собой не более чем мысли и мнение автора (с поправкой на старика Экклезиаста), не претендующее не только на абсолютную истину, но и на истину как таковую.

  • Приветствую: информацию, аргументированные мнения
  • Равнодушно: бессодержательные сообщения
  • Отрицательно: апелляция к эмоциям
  • Неприемлемо: принижение/возвышение по признаку расы, национальности, религии, гражданства, профессии и т.п., AD HOMINEM

По мне, та Америца сейчас сильно напоминает известную Курицу без головы, мечущуюся по двору. Какие у такой безголовой курицы могут быть сценарии? Да один только: я Трамп, поэтому платите все мне. И много платите. Тарифы будет называться. Или налоги. Неважно. Важно, что будете платить. А кто будет отказываться, тому навалим еще тарифов. Пообещаем прислать авианосец. Или два.

В комментариях - безалаберный разброс. 

Комментарии

Аватар пользователя jerry

Удивляюсь, почему Китай так долго упирался насчёт газопровода РФ-Китай. Руки нам выкручивали, видимо. А того не понимали, что скоро и мы сможем так поступить. Устроят Китаю морскую блокаду и привет. Даже не обязательно блокаду - просто наложат санкции на их флот, тут и блокада не нужна.

Аватар пользователя Графоман

Каждый играет за себя. Ставки необычайно высоки (фактически, со времен конца 30-х годов такого не было). Кто лучше посчитал - победит. Думаю, Китай очень ставил на демократов. Но где-то с лета начал что-то подозревать и готовиться к другому сценарию.

Аватар пользователя jerry

Надеюсь, они хотя бы подготовились к отключению от СВИФТа. Самое опасное - народу крайне много и достаточно ли они окажутся лояльными и слаженными, чтобы года три так продержаться, как мы под санкциями.

Аватар пользователя Графоман

Очень скоро станет понятно. Тут, конечно, не только СВИФТ будет важен. Я, собственно, и написал - одно дело, когда какие-то закономерности говорят, что все идет вот к такому исходу, но когда он будет - через год или через двадцать лет никто не знает (крах доллара предрекали в 2008), другое - когда счет идет на недели.

Аватар пользователя вова-55

Посадить Трампа на шпагат. 

Игрой доброго и злого полицейского (Россия и Китай). 

Мне кажется, что стратегически России надо играть на стороне БРИКС и Китая. 

Не зря мы постепенно отказывались от доллара во взаиморасчетах, не зря мы усиливали БРИКС и способствовали ослаблению лидерства США. 

Мы преодолели все санкции и заплатили большой кровью за наши стратегические интересы.

Все это дало свои плоды, нас заметили, признали и начинают считаться с нашими интересами. Трамп захотел доброго полицейского перетянуть на свою сторону, чтобы выступить совместно против злого полицейского (Китая, потому что Китай способен в этой битве загнать Штаты в стойло, резко ослабить США, снизить их возможности и аппетиты).

Все это говорит о том, что наша стратегия работает и надо эту линию продолжить, сажая Трампа на шпагат, за счёт согласованного воздействия доброго и злого полицейского. 

Или кто-то верит в обещания "добреньких" Янки и Трампа и их словам, позабыв, что «плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом!» ? Кроме того, США проигрывает в экономике, науке и технологиях Китаю. США это болеющий Акела, который промахнулся (привет мумии Байдена).

Большой войны между США и Китаем не будет, могут лишь усиливаться холодная, гибридная и проксивойны. Но скорее всего просто экономически США будут слабеть, в стране будет большая инфляция, а доллар будет очень серьезно обесцениваться.

При глобальном финансово-экономическом кризисе возможен и неявный дефолт США (например заморозка выкупа и процентных выплат по трежерис). 

При продолжении нашей стратегии в сторону БРИКС и Китая, в результате мы получим там где именно нам нужно более выгодные отношения и с США, ничего личного, просто бизнес. Потому что сильного соперника уважают. 

Катастрофой было бы резко изменить наш стратегический вектор, тех кто шатается и перебегает со стороны на сторону никто уважать не будет.

Аватар пользователя Prokrust

Китай демократов поддерживал. Они же сами все сдавали Китаю, продавали веревку, нужно было только чтобы демократы продержались достаточно долго. А дальше остался бы только Китай.

Но Трамп всю игру испортил.

Аватар пользователя Графоман

Скажем так - сложился определенный консенсус в американских элитах. Условные "национальные промышленники" победили "международных банкиров".

Аватар пользователя Prokrust

Консенсус сложился потому что Трамп его возглавил. Не было бы его - все эти бизнесмены сидели бы за шконкой, как в Германии, и не отсвечивали. Ну и Маск конечно молодец, в критический момент купил Твиттер. В сущности за Трампом стоят новые деньги - технари, против старых богатых извращенцев.

Аватар пользователя micro

И что? Сколько того газа Китай использует? У него главный ресурс - уголь. 

И именно поэтому он его сейчас трансформирует в СЭС и ВЭС - чтобы снизить потребность в нефти. Уголь, повторюсь, в избытке.

Аватар пользователя Vineta

Если копнуть вопрос то там не в Китае было дело а в Монголии, через территорию которой должна пройти труба. Потомки Чингизидов хотел срубить бабла с обеих сторон и поболее, там все упиралось в пресловутую природоохранную экспертизу. Вроде преодолели. 

Аватар пользователя Унаги

Дак, что сказать то хотел?

Аватар пользователя Осса

Вчера посмотрела фильм " Красный шелк"

Могу не точно передать слова, но смысл такой

- Россия Вам поможет.

- Еще не известно кто- кому поможет...

На ютубе стали появляться ролики об истории Китая и его отношении к другим странам.

https://youtu.be/FCwU14wxHRQ?si=iuptnMVGgO3-xKiw

Вы же знаете, что историю пишут победители...

Аватар пользователя Графоман

Однозначно, победители. И никто никому не помогает и не помогал - все помогают только себе. "Закон джунглей"

Аватар пользователя Осса

Каждый правитель, прежде всего, должен заботиться о своем народе.

Аватар пользователя Anatala

Трамп так хочет победить Китай, что практически поклялся в любви к Си, и пообещал отменить все пошлины.

Аватар пользователя Графоман

Вопросы PR и пропаганды я стараюсь в принципе не рассматривать. Все заявления политиков - это не отражение истины, а всего лишь некоторые сигналы, или, как модно говорить, месседжи.

Аватар пользователя ЧАВес

Американцы - это пираты. Морган в лидерах. С бандитами не о чем договариваться. 

Аватар пользователя AlexSadov

Партия приближается к развязке, которая может наступить уже в ближайший месяц-два.

Так быстро? Не может этого быть. И не будет. Ни с Китаем, ни с Украиной, ни с Россией при участии/вовлечённости пиндосов  ничего ещё долго не закончится, при условии, что всё будет происходить в таком же ритме, как сейчас. 

Ускорение всех процессов возможно, но крайне маловероятно.  

Аватар пользователя Графоман

Говоря о развязке я имел в виду один из вариантов, по которому пойдут события (как я предполагаю). Разумеется, ничего на этом не кончится, но путь станет понятен.

Аватар пользователя АнТюр

Примерно так. После победы Трпмпа на выборах тоже обозначил один из сцинариев. США просто выйдкт из общей украинской проблемы и сосредоточатся на Китае. Главное, у них есть ресурсы на реализацию этого сценария. Кстати, их политики его начали проговаривать. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя obprg2015

"США просто выйдут из общей украинской проблемы и сосредоточатся на Китае" - штатам, в одиночку, ПММ борьбу с КНР не потянуть - будут сколачивать коалицию и отсекать от КНР их возможных союзников, РФ и Иран, поэтому штаты не могут выйти из окраинской проблемы, так как в ней увязли все европейские союзники штатов. ПММ сначала будут ломать РФ и Иран, а уже после этого плотно займутся КНР. 

"Кстати, их политики его начали проговаривать" - в эпоху тотальной прозрачности, что-то проговаривать = напустить тумана на ясно видимое, так что нам буду еще столько всего разного "проговаривать", что будем только удивляться частоте переобуваний... Людей, реально предугадывающих события - изолируют от общества, как например Стрелкова.

Аватар пользователя sh0k

сначала будут ломать РФ и Иран, а уже после этого плотно займутся КНР.

Они уже профукали 10 лет на "ломание" России, а Иран и того дольше "ломают".

А Китай все растёт и растёт...

Аватар пользователя Александр Мичуринский

сначала будут ломать РФ и Иран, а уже после этого плотно займутся КНР.

Еще лет  ...цать назад этот список, кого ломать, начинался с Ливии и Сирии. А заканчивался самими США.

Может пора переходить к ним, минуя все предыдущие стадии?

Аватар пользователя obprg2015

Дцать лет назад, многие полагали, что у РФ хотя бы 50% от мощи союза, поэтому и выясняли так ли это на периферии - выяснили - мощи дай бог 10% от союза - можно запускать окраину - запустили.

Штаты нет смысла ломать до слома национальных государств, кто будет обеспечивать силовую поддержку решений?

Аватар пользователя obprg2015

Китай вырос на противостоянии с союзом и на сломе союза, а сейчас он занял позицию союза в противостоянии со все "западным" миром - посмотрим, что он стоит.

Аватар пользователя sh0k

Да неважно, на чем он там вырос. Важно то, что США уже практически упустили момент, когда Китай еще можно было принудить к подчинению. 

В том числе и потому, что недооценили Россию.

Аватар пользователя obprg2015

"США уже практически упустили момент" - на АШ достаточно ников, которые вам объяснят, что у КНР нет шансов против штатов, так что уверенности в правильности вашего утверждения - нет. 

"Да неважно" - важно...

"потому, что недооценили Россию" - ПММ они переоценили РФ, что дало определенное время, чтобы подготовится, к сожалению время, возможности и ресурсы были в значительной мере безсмысленно растрачены.

Аватар пользователя Графоман

Согласен с обоими (в целом)  smile1.gif

Аватар пользователя АнТюр

так как в ней увязли все европейские союзники штатов. 

Такэто же для США хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя obprg2015

И чем же хорошо? Тем, что ресурсы европы нельзя задействовать для борьбы с КНР? Я же начал с того, что утверждаю, что штаты не в состоянии нанести поражение КНР в одиночку - механизмы реализации такой возможности не просматриваются.

Аватар пользователя slava67rus

Хорошо для сша, что европа из за конфликта с Россией теперь поставлена по ту сторону куда нужно. И теперь, когда США сцепятся с Китаем, европа вынуждено будет на 100% союзником сша. Нейтралитет почти нереально сохранить. 

Аватар пользователя obprg2015

"Нейтралитет почти нереально сохранить." - глобалисты в европе поставили везде своих ставленников, которые наносят вред собственным странам и народам для того, чтобы европа сохранила нейтралитет? Вы о чем? Работа велась десятилетия и стоила кучу денег - какой нейтралитет?

Аватар пользователя е2е4

Что война с Китаем даст США? Ударами с воздуха не развалить, десант туда обречён. Не будет войны. 

Комментарий администрации:  
*** дешевой пропаганды шматок ***
Аватар пользователя AlexSadov

Так же думаю. Даже серьёзной торговой войны не будет. Они друг другу нужны в равной степени. 

Аватар пользователя Графоман

Я же написал - экономически. Если бы США нашли рядом с Китаем своих украинцев в качестве прокси - был бы тот же сценарий. Но все (почему-то) отказались. Поэтому только экономика.

Аватар пользователя е2е4

Так уже откатывает назад. Не вышло напугать, теперь важно самому не испугаться, а то прогиб больше Китаю даст чем было.

Комментарий администрации:  
*** дешевой пропаганды шматок ***
Аватар пользователя AlexSadov

Но все (почему-то) отказались.

Основная причина в том, что в странах рядом с Китаем нет такого ушлёпка, как Зеленский. 

Аватар пользователя Пух

Что война с Китаем даст США?

Ничего. А войны и не должно произойти. СССР с США тоже не воевал. Должна быть реальная угроза войны. Настолько высокая, что Китай должен значительную часть ресурсов тратить на подготовку к ней. 

Ну а если США получат преимущество, то конечно же реализует его. То есть варианта у Пекина "не обращать внимания, войны не случится" по сути не будет

Аватар пользователя е2е4

У США был инструмент давления непосредственно на Союз. НАТО и базы в Европе. Те базы что у США вокруг Китая скорее сами под угрозой. Держать там много сил и флота разорительно даже для Америки. Так что Китай гоотов к реальной войне. Возможно что и покажет это на Тайване, хотя вероятней прост моральным давлением добъётся своего. У Китая есть плюс от развития военных технологий. Он стал заметным экспортёром оружия.

Комментарий администрации:  
*** дешевой пропаганды шматок ***
Аватар пользователя Пух

Те базы что у США вокруг Китая скорее сами под угрозой. 

Именно потому они переформатировали свой Корпус МП под боевые действия с опорой на остова. Как они Японию во времена Второй Мировой прижучили.

Плюс Япония, плюс Ю.Корея, плюс Малайзия и Филиппины, с которыми у Китая территориальные проблемы. Плюс Австралия и Н.Зеландия. Плюс по меньшей мере "вооружённый нейтралитет" с Индией и Вьетнамом. "Великую антикитайскую стену" начал строить ещё Обама, и процесс этот не прекращался.

Аватар пользователя Колхозник

как Японию опустили,так и Китай МОГУТ опустить. С Японией борьба была тоже.

Аватар пользователя е2е4

Япония острова с отсутствием ресурсов. Их можно было блокадой придушить. Китай массы выходов в разные стороны имеет.

Комментарий администрации:  
*** дешевой пропаганды шматок ***
Аватар пользователя Колхозник

так никто их блокадой-то не душил.Экономически душили.

Аватар пользователя Adept_

С подачи еврогейства Зеленский вытирает ноги о Трампа. Трамп на диво терпелив.

Аватар пользователя AlexSadov

Трамп на диво терпелив.

Он делает ровно столько - сколько может, а может столько - сколько позволяет конгресс. Зеленский для США и ЕС - это бесценный ресурс. Они его берегут и даже пытаться не будут, чтобы заменить на кого то другого.    

Аватар пользователя Adept_

Для еврогейцев ценность Зели лишь в том что  он перечит Трампу.

Для американцев в Зеленском ничего ценного. Токсичен, своенравен, Трампу не подчиняется. Утопят в унитазе и спишут на Зелю все проблемы.

Аватар пользователя AlexSadov

Только что: В Белом доме, комментируя последние заявления Зеленского, сообщили, что Трамп разочарован, его терпение иссякает.

Видите, ещё не иссякло терпение. 

Зеленский не подчиняется Трампу, но делает всё то, что Трампу и ЕС сейчас нужно.

У Трампа наверняка много компромата на Зелю. Трамп мог бы завалить Зелю за один день. Трамп этого не делает и Зеленский знает, что и не сделает. Второго Зеленского не сыщешь во всём мире. 

Аватар пользователя micro

Что дальше? Только базовые сценарии

Вы забыди другие сценарии. Неужели с Китаем можно бодаться тарифами? Не прокатит. Нужен и другой сценарий. И к его реализации всё готово (уход Асада из Сирии, уничтожение иранского влияния вне пределов Ирана). Это удар по Ирану и прекращение экспорта нефти из персидского залива. Вся ЮВА и европа - моментально проседают. Нефть только по талонам лояльным США странам, Китаю - только если приползёт на коленях. 

Аватар пользователя Графоман

Я не сказал, что только тарифами. Бороться будут всем, для этого США нужно как можно больше вассалов в этой борьбе (Китаю, кстати, тоже). Иран - да, это один из важных игроков. Про нефть писал тут

Аватар пользователя е2е4

Нефть и из Анголы и Нигерии. Там пролив не нужен. Сам Китай в 2,5 раза меньше России.

Китай — 4 715 000 баррелей в сутки; 

Комментарий администрации:  
*** дешевой пропаганды шматок 

Страницы


Тут много таких шматков высказалось. А сути происходящего не видят. Ведь суть-то по прежнему в подъездах.






No comments:

Post a Comment