На исход переговоров Путина и Трампа. По 500 рублей. У меня рублей нету. Да если б и были - это все тухлый номер: официальный трампов волшебник Кэш Патель объявит, что Трамп опять выиграл, и 500 миллионов денег положены ему. Бодаться с Пателем бесполезно, он сам кого угодно забодает.
Пари по исходу переговоров Путина и Трампа?
Последние недели все обсуждают возможные переговоры по разрешению конфликта на украине между Путиным и Трампом.
Тут на ресурсе, есть целая команда кацев, всепропальщиков и путинсливщиков, которые после каждого чиха и пука Трампа заворачиваются в саван, отпускают сопли до колена и медленно ползут на кладбище. Ну как сейчас ужасный трамп, налетит, да всех победит, да как Путин стразу все отдаст и скорее побежит мириться. Это же Трамп, супербизнесмен, у него же СДЕЛКА, он же акула.
В одном из таких постов, я предложил пари на исход, оппонент принципиально не против. (Не буду показывать пальцем, хотя это был GORA - Олег Ладогин)
Итак, предлагаю предсказать вариант развития событий и сделать на него ставку.
Ставку символическую - скажем 500 рублей, просто что бы не на интерес.
Вкратце объясню свое видение ситуации и предполагаемый вариант развития событий.
Трамп сейчас не имеет реальных рычагов давления ни на Россию, ни на Украину. На украину он может только перестать поставлять оружие, и тогда страна У скорее всего коллапсирует в военном плане, но далеко не сразу.
На Россию Трампу давить нечем от слова совсем. Вообще совсем. Конфликт на Украине Трампу не нужен совершенно, он наобещал, что заключит мир и это единственное, что связывает его с Украиной. Сделка по редкоземам это какой-то разводняк, там нет столько залежей, а даже если есть их очень дорого разрабатывать. Зачем ему этот спектакль я не очень понимаю.
Так вот, Трамп хочет сейчас спрыгнуть с Украины, ибо пока еще это война Байдена, через пару тройку месяцев она будет войной уже Трампа. А он уже прообещался о мире. Поэтому перед переговорами Трамп действует как настоящий боевой петух, (в хорошем смысле этого слова). Бьет землю лапками, дыбит перья, но главное очень громко кукарекает. Вот от этих кукареканий наши Кацы и имеют инфаркт жопы.
Теперь собственно мой прогноз:
Переговоры могут состоятся, могут не состоятся. В любом случае позиция России будет прежней: никакой заморозки б/д до выборов/любой другой формы легитимизации власти на Украине (нам нужен легитимный подписант), 4 области навсегда остаются в составе России согласно конституции, в полных административных границах, Крым даже не обсуждается. Демилитаризация и денацификация. Трамп, после своих петушиных наскоков, столкнется с твердой позицией и просто скажет - я умываю руки, пусть Европа разбирается. НО!, важный момент, он может даже при таком фиаско все равно нарисовать себе победу для внутреннего потребления. Просьба не путать с реальной победой!
Сроки: уверен, что наша позиция не изменится весь 2025, но для пари возьмем 1 сентября. До этого срока Россия точно не будет смягчать позицию.
На этот прогноз в этих сроках я готов заключить пари с желающим. Найдутся такие?
Но игра в России пошла.
Комментарии
которые после каждого чиха и пука Трампа заворачиваются в саван, отпускают сопли до колена и медленно ползут на кладбище
Так ведь не Трампа, Путин сам регулярно озвучивает те или иные "месседжи". Не все из них нравятся "всем" присутствующим, что в целом-то нормально. А иногда он сам свои же "месседжи" потом игнорирует, как будто и не было их )))
Трамп сейчас не имеет реальных рычагов давления ни на Россию, ни на Украину. На украину он может только перестать поставлять оружие, и тогда страна У скорее всего коллапсирует в военном плане, но далеко не сразу.
Уж настолько не имеет, что кокаиновый фюрер все таки "отписал" недра по некоему договору. Так имеет или нет?)
Теперь собственно мой прогноз: Переговоры могут состоятся, могут не состоятся.
.(тчк)
не я такой, жизнь такая.
Имеется ввиду, могут состоятся, если Зе капитулирует, могут не состоятся, если нет. Могут состоятся пустые - стороны встретились и договорились договариваться.
Переговоры могут состоятся, могут не состоятся.
Мощный прогноз! С вероятностью 50%....
Шютка если что....
Так разбейте пари на составляющие
1 Состоятся или не состоятся 100р
2 Бд будут продолжаться или остановятся 100р
3 Заявленные цели достигнуты или нет 100р
Ваше пари очень напоминает тотализатор, тогда стройте как принято.
Не, ну так ты слона не продашь.
В целом согласен, разве что границы конечные могут быть вариативны, в зависимости от успехов могут появиться соблазны взять больше лдхз.
можно поспорить насчет областей и демилитаризации/денацификации. не стану утверждать(не в 500 руб дело,просто не уверен),но предполагаю,что МОЖЕТ БЫТЬ де-факто отказ от части областей в том,или ином виде.Демилитаризация и денацификация -понятия очень гибкие. По-идее,можно хоть что за это выдать. например,некоторые местные мыслители говорили,что,мол-де,всё советское вооружение у хохлов выбили,значит демилитаризация прошла успешно.Твёрдая наша позиция тоже может оказаться немного гибкой.
Демилитаризация это ВСЕ вооруженные силы Укры не более 100 тысяч. как вариант.
нет чётких критериев.значит можно всё,что угодно, назвать демилитаризацией.
как это нет, когда есть? и они были озвучены, насколько помню.
Демилитаризация - это полное отсутствие вооруженных сил оснащенных тяжелым наступательным вооружением.
Ну так они выведут излишки в какие-нибудь добробаты, не входящие в ВСУ (вспомним Авакова). Делов-то... Это невозможно проверить в принципе. Да и тяжелое оружие могут складировать где-нибудь в Польше, перебросить его при необходимости - дело нескольких дней.
4 области навсегда остаются в составе России согласно конституции, в полных административных границах
Вы хотите, чтобы Трамп под этим подписался и стал гарантом?
Здравствуйте, Кац.
В любом случае позиция России будет прежней: никакой заморозки б/д до выборов/любой другой формы легитимизации власти на Украине (нам нужен легитимный подписант), 4 области навсегда остаются в составе России согласно конституции, в полных административных границах, Крым даже не обсуждается. Демилитаризация и денацификация. Трамп, после своих петушиных наскоков, столкнется с твердой позицией и просто скажет - я умываю руки, пусть Европа разбирается. НО!, важный момент, он может даже при таком фиаско все равно нарисовать себе победу для внутреннего потребления. Просьба не путать с реальной победой!
Сроки: уверен, что наша позиция не изменится весь 2025, но для пари возьмем 1 сентября. До этого срока Россия точно не будет смягчать позицию.
У ВАс расплывчатые условия. Если на Украине до 1 сентября объявят о выборах Президента на Украине, то Вы победили? 
По идее, нет.
Зато если до 1 сентября наши подпишут соглашение о прекращении огня с заморозкой позиций - то это проигрыш.
Думаю, что всё тоньше будет. Но в целом - как вы написали.
1. Есть переговоры Россия-США. Так вот, они - не "по Украине", а по конкретно отношениям Россия-США. В рамках которых, США может вполне быть объективно выгодно, как минимум, соскочить с войны, перестав прямо помогать кокаиновому фюреру. Но в целом - переговоры не про Украину.
2. Есть собственно Украина, которая согласно Павлу Щелину обладает "отрицательной субъектностью". То есть, они не в состоянии ничего созидать. Но никто не может приказать им прекратить самоубиваться. Отсюда вывод - Украина вполне может продолжить воевать, даже если не только США, но и Европа соскочат с поезда. А ЕС пока ещё в поезде.
3. Территории, демилитаризация, денацификация - это необсуждаемые условия. Они и не изменятся - если только Россия "вдруг" не потерпит поражения. Но это не все условия - это только необсуждаемый набор. Кроме них - есть ещё обсуждаемый. Например, вешать Зельца за яйца или нет. Их вполне будут обсуждать. На то и переговоры.
4. США не могут дать нам никаких "территорий". Это может сделать только Украина - либо по итогам капитуляции с целью спасения остатков себя, либо по итогам краха. То есть, работа ВС РФ продолжится, пока именно Украине с нами не договорится. Приказа на остановку военных действий никто не отменял, а условие прекращения огня было озвучено в июне.
Это все понятно, пари только насчет наших требований к Укре. Что они не будут смягчаться.
Необсуждаемая часть - потому и необсуждаема, что не будет и не может. К необсуждаемой части - есть ещё обширная обсуждаемая часть.
Условно говоря, есть требования, есть - хотелки. Требования обсуждаются только в контексте конкретных механизмов выполнения. Хотелки - тут гибче.
Территории, демилитаризация, денацификация - это вполне обсуждаемые условия. Хотя бы по причине крайней мутности и расплывчатости формулировок. Никто толком не знает, что под этим подразумевается.
Территории - закреплены в Конституции РФ. Что там - не обсуждается. Если куда зайдём в добавок к этим территориям - там разговор.
"демилитаризация, денацификация" определены в контексте устранения первопричин конфликта. А это очень чёткое определение, под которое подведена огромная база сопутствующей информации. Там обсуждаемы только детали реализации и контроля, а не конечный результат.
Тут на ресурсе, есть целая команда кацев, всепропальщиков и путинсливщиков, которые после каждого чиха и пука Трампа заворачиваются в саван, отпускают сопли до колена и медленно ползут на кладбище. Ну как сейчас ужасный трамп, налетит, да всех победит, да как Путин стразу все отдаст и скорее побежит мириться. Это же Трамп, супербизнесмен, у него же СДЕЛКА, он же акула.
Это же бред.
Где у меняя такое было написано? Цитату привести сможете?
Переговоры могут состояться, могут не состояться. В любом случае позиция России будет прежней: никакой заморозки б/д до выборов/любой другой формы легитимизации власти на Украине (нам нужен легитимный подписант), 4 области навсегда остаются в составе России согласно конституции, в полных административных границах, Крым даже не обсуждается. Демилитаризация и денацификация. Трамп, после своих петушиных наскоков, столкнется с твердой позицией и просто скажет - я умываю руки, пусть Европа разбирается. НО!, важный момент, он может даже при таком фиаско все равно нарисовать себе победу для внутреннего потребления. Просьба не путать с реальной победой!
Пари принять не могу, так как контуры победы России вы не обрисовали.
Вот ваша цитата:
Схерали. Путин и ко уже погода говорят ровно одно и тоже – война до победы. Откуда вы такие беретесь, альтернативно одаренные. ?
Вы говорили о том, что не будет никаких компромиссов. Вот по этому поводу я готов заключить пари, так как, по моему мнению, некие компромиссы будут.
Ну! Никакого компромисса не будет. Условия победы я сформулировал.
КАкой срок Вы отводите для Победы на таких условиях?
Переформулируем вашу позицию на:
Россия не пойдет ни на какие компромиссы/договоренности с Украиной в 2025 году.
Согласны?
"Никакие" слишком общё. Я же написал критические - отсутствие заморозки по линии БД, 4 области в составе РФ. Срок 1 сентября.
Ну! Никакого компромисса не будет.
Сами только что писали.
Тогда правьте ваш изначальный текст и приведите мою цитату полностью, раз меня упоминаете:
В чем прав Трамп, так это в том, что сделка по Украине – это будет некий компромисс, на который Путин тоже пойдет, ради сбережения жизней.
Я про "критические" ни чего не писал.
А то откровенный подлог, с вашей стороны, получается.
Давайте проще - сформулируйте самый "сливной" для России вариант компромисса.
Зачем?
с Вами все ясно.
Почему вы не можете объяснить свою просьбу?
Я свою объяснил - вы написали то, что не соответствует действительности и попросил вас сделать правку.
Вы хотите затянуть в область крючкотворства - что считать компромиссом.
По настоящему компромисс это сдача важных пунктов – заморозка бд, 4 области. Демилитаризация.
А так, я писал, что Трамп, обломавшись, будет пытаться выдать за компромисс любую фигню. Типа – вот Путин не убил зеленского, значит компромис.
Нет это вы подтасовываете факты уже, так как моя фраза:
В чем прав Трамп, так это в том, что сделка по Украине – это будет некий компромисс, на который Путин тоже пойдет, ради сбережения жизней.
Ваша фраза:
Схерали. Путин и ко уже погода говорят ровно одно и тоже – война до победы. Откуда вы такие беретесь, альтернативно одаренные. ?
Моя цитата Лукашенко и Путина:
Откуда вы берете такие заявления? Жалко ваши шаблоны, по итогам соглашения с Украиной.
Лукашенко:
...Я помню этот процесс, который начинался в Беларуси, три раунда прошли, четвёртый раунд – в Стамбуле. И Вы мне потом эти документы ксерокопировали и передали. Этот документ сначала показали, я его прочитал, потом Вы мне его дали, о чём договорились. Документ, который был парафирован. Серьёзные были подвижки: и россияне «подвинулись», и украинцы. Но потом, ясно, приехали, одёрнули: давай, воюй до последнего украинца.
...Думаю, Владимир Владимирович, такой момент, меня чутьё никогда не обманывало, такой момент, что Ваши инициативы на мирное урегулирование конфликта найдут отклик на Украине. Найдут. У военных найдут, как ни странно. Я готов с Вами вместе встать плечом к плечу и работать в этом направлении. Журналисты спрашивали по поводу некоторых вопросов, Украины и прочее, чуть ли не бежать, ваши журналисты только что, Россия должна куда-то бежать, кого-то просить. Никого не надо просить и бежать, надо просто по-человечески себя вести. Достать тот документ, который Вы когда-то мне показали и передали, положить на стол и двигаться по нему.
Путин:
Да, и с ним работать.
Ваша фраза:
Давайте пари.
Суть в том, что вы сказали:
Никакого компромисса не будет.
А теперь уже вы хотите затянуть в область крючкотворства - что считать компромиссом.
Поэтому моя формулировка для пари, для вашей стороны, вполне однозначна:
Россия не пойдет ни на какие компромиссы/договоренности с Украиной в 2025 году.
Могу упростить:
Я: Будет компромисс
Вы: Схерали
Я: Ссылка на Путина
Вы: Давайте пари.
Я: Пари сформулировано не четко
Вы: Никакого компромисса не будет.
Я: Вариант пари: Россия не пойдет ни на какие компромиссы/договоренности с Украиной в 2025 году. Согласны?
Вы: "Никакие" слишком общё.
Кто тут, что и затягивает - вполне очевидно.
Для того, чтобы города Запорожье и Херсон вошли в Россию, оттуда должны выйти ВСУ. Даже если такой приказ поступит от Зеленского, его вряд ли выполнят.
Тоже считаю отход Херсона и Запорожья к России фантастикой. Что бы там в Конституции не было бы написано про "административные границы".
В конце концов, границы можно и изменить.
Дабл на анте игрока(если он не против)))
Готов добавить к вашей ставке еще 500 от себя.
никакой заморозки б/д до выборов/любой другой формы легитимизации власти на Украине (нам нужен легитимный подписант), 4 области навсегда остаются в составе России согласно конституции, в полных административных границах, Крым даже не обсуждается. Демилитаризация и денацификация.
Сроки: уверен, что наша позиция не изменится весь 2025, но для пари возьмем 1 сентября. До этого срока Россия точно не будет смягчать позицию.
Механизм выплат можно попробовать через Алекса согласовать.
Например: наши подписывают соглашении о заморозке по текущей линии фронта 15.08.2025. Я отправляю 500 главреду с просьбой перевести их выигравшему спор. Он связывается с победителем в личке и переводит ему.
Там еще страница ставок играющих. Проще пулю расписать.
No comments:
Post a Comment