Pages

Sunday, December 1, 2024

Русские онковакцины

Это надо посмотреть еще. Гинцбург - персонаж мутный: сколько в России насчитали жертв от Ковида?

Гинцбург: меланома и метастазы просто исчезают

Аватар пользователя ingarAS

МОСКВА, 1 дек - РИА Новости. Меланома после применения онковакцины, которую разрабатывают специалисты НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Минздрава России, рассасывается, исчезают и метастазы, это показывают доклинические исследования препарата, сообщил РИА Новости директор центра Александр Гинцбург.

"В доклинике мы видим, что опухоль — меланома просто рассасывается, исчезает, причем не только сама опухоль, но исчезает даже метастазирование. Я не исключаю, что у нас будут пациенты и на четвертой стадии", — сказал Гинцбург.

В настоящее время планируется начать проверять влияние препарата на ряд других видов онкологических заболеваний — это рак легких, почек, поджелудочной железы. Для этого планируется привлекать онкологические институты, пояснил Гинцбург.

Ранее директор НИЦ имени Гамалеи сообщал РИА Новости, что вакцина от рака будет персонализированной, то есть делаться для каждого пациента индивидуально, помогать в ее разработке будет искусственный интеллект, который проанализирует параметры опухоли и выдаст "чертеж" будущего препарата, а уже по нему специалисты в течение недели сделают вакцину.


Путин: внедрение российских онковакцин станет прорывом

МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Внедрение российских онковакцин станет прорывом, заявил Владимир Путин на встрече с руководителем Федерального медико-биологического агентства Вероникой Скворцовой.

Глава ФМБА рассказала президенту, что сейчас весь мир пытается разработать лекарственные средства под каждого отдельного человека, в том числе онковакцины. Особенность их создания связана с разной динамикой включения иммунной системы у людей, поэтому отечественным специалистам пришлось сделать несколько препаратов на разных платформах.

"Это и на наночастицах пептиды, это пептиды в рамках векторной вакцины, на аденоассоциированном вирусе, и это мРНК-вакцины", — пояснила Скворцова.

По ее словам, российские ученые около трех лет проводили исследования и сумели достичь огромных успехов. Так, эксперимент с самой злокачественной аденокарциномой кишечника у животных показал не просто резкое замедление развития опухоли, но и сокращение ее объемов на 75-80 процентов.

"Животные не умирают при введении препарата, а продолжают жить, и есть возможность контролировать заболевание", — подчеркнула руководитель агентства.

Путин, в свою очередь, поинтересовался, когда эту вакцину смогут использовать для лечения людей.

"Благодаря тому, что в этом году принят закон о применении персонализированных препаратов, мы уже со следующего года надеемся начать ее применять у пациентов", — ответила она.

Глава государства отметил, что это станет прорывом.

В сентябре главный онколог Минздрава, гендиректор НМИЦ радиологии Андрей Каприн сообщил о завершении доклинических исследований российской вакцины от рака. Речь идет о препарате на основе мРНК-технологии. Как пояснил академик, ее суть заключается в заборе опухолевого материала у пациента, анализе его особенностей и создании паспорта новообразования, который затем используют для разработки персонализированной вакцины.

Дай-то бог.

Комментарии

Аватар пользователя Redvook

Дай то Бог! А то как-то после некоторых слов вышеозначенного персонажа, сказанных про другие вакцины, веры ему не так чтобы много.

Аватар пользователя Vlad021

вакцинирование - это заражение ослабленным микробом, чтобы иммунитет выработался,

чето как то звучит зловеще - вакцина от рака, он что собирается всех слабеньким таким рачком заразить, чтобы иммунитет выработался.

Аватар пользователя Coolerman

Невнимательно читаете.

Как пояснил академик, ее суть заключается в заборе опухолевого материала у пациента, анализе его особенностей и создании паспорта новообразования, который затем используют для разработки персонализированной вакцины.

Т.е. каждая вакцина строго персонализирована, каждому своя, а не всех одной одинаковой. Человеческий организм не распознает возникшие раковые клетки как чужие, потому не борется с ними. Данная вакцина заставляет иммунитет с ними бороться.

Аватар пользователя vagabond

суть заключается в заборе опухолевого материала у пациента (c)

В чем суть самого опухолевого материала?

Это типа плесени,грибка ?

Имею ввиду  рак .

Аватар пользователя Vlad021

д-р Симончини указывал, что рак вызывается грибком - кандидой, и лечил онкобольных - содой..

а тут какая то паспортизация опухолей, с паспортизированной вакциной..

Аватар пользователя a.pythe

Ну, оценивать лекарство по тому "как оно звучит" - то такое...

Чуть ли не половина исследований ортопоксвирусов (оспа) за последние десятилетия выполняется в рамках поиска противораковых средств. Так что это "ж-ж-ж" неспроста (с)

Аватар пользователя Wolfi7

>сказанных про другие вакцины

АстраЗенека?

Аватар пользователя Дениска2

Хорошая была вакцина от нее никто не помер и не заболел, а помогает или нет уже вторично кому кололи пфайзер вам подтвердят 

Аватар пользователя АТР

На счет "никто не помер" - это от лукавого. Откуда дровишки? У Астры и Джонсона был тот же вектор, что и у Спутника и там, у Астры и Дж, проблем хватало. А у нас ну вот не фига никаких тромбозов. Сказки просто.

Аватар пользователя Дениска2

А кто вам сказал что всем вакцину кололи я думаю части и плацебо вкололи 

Аватар пользователя АТР

Ну, вы это напрасно. То есть, вы хотите сказать, что вся эта кампания "а ля у лю" с вакцинацией была спектаклем. А как же статистика? Наука, так сказать. Польза. Вы это поаккуратней.

Аватар пользователя Дениска2

Любая наука разбивается об расстояния России приказ в пути мутирует и понимается исполнителями на местах по своему ,поэтому в России возможно все 

Аватар пользователя Целиноградец

Не верю. Системное  болезнь, связана с угнетением т-лимфоцитов. Так вакцинируешся и эти волки здоровую ткань жрать начнут, потеряв свой-чужой. Рак победят, когда поймут как мать не отторгает наполовину чужой организм. Плацента.

Меланома тяжелый рак. Быстро развиваются метастазы в печень. 

Аватар пользователя Захар

Это вопрос науки а не веры.

Аватар пользователя Lock_enough

smile9.gif

Аватар пользователя jaskkk

нынешняя "наука", к сожалению, никакого отношения к истинной науке давно не имеет.
она давно выстроена на той же вере в непогрешимость постулатов академиков/профессоров и т.п. авторитетов от "науки".

Аватар пользователя Al_A

 

Быстро развиваются метастазы в печень

и в мозг.

Аватар пользователя Escander

"Дурак ты боцман и шутки у тебя дурные".  про угнетение - слишком упрощенно, точнее даже так, это может быть одним из факторов а может не быть.  

Аватар пользователя Coolerman

Вы видать тоже последнее предложение не читали. Вакцина персонализирована, т.е. на основе раковой опухоли одного индивидуума разработана. Это и есть победа над раком, когда организм сам будет бороться с чужеродными клетками.

Аватар пользователя Lord250

Запущенная меланома не лечилась. Поверхностная, глубоко не проникшая в эпидермис хорошо лечилась доступными химиопрепаратами без последствий
Новость замечательная, может увижу еще излечение от рака и других органов. Сорок лет с этим недугом боролся. Приложил руку к излечению остеогенной саркомы у детей ( сейчас почти исчезли ампутации у них), долго боролся с метастазами в печень - но только достигал продления жизни на несколько месяцев и улучшения качества жизни. Ездил к китайцам, помогал наладить эндоваскулярный методы лечения чрезартериально и чрезпортально. Они молодцы, быстро развиваются.

А вот в своей семье порядка нет. Все старшее поколение по обоим веткам вымерло от рака разной локализации ( в том числе и меланомы). У жены БЫЛ!!! ( удалось купировать уже 5 лет как lll стадию рака молочка), у дочери лечим ее же. По женским вопросам оперировалась уже. И это в семье, где из семи шесть врачи и неограниченные возможности обследования, контроля и лечения…

Аватар пользователя ДК

чавес не дотянул, бедняга...

Аватар пользователя Dwarf

Добрый знак.

Аватар пользователя DjSens

Стоить будет миллионы,  у нас капитализм....

Аватар пользователя CatOwner

Что ж тогда химию бесплатно делают? Если технология будет дешевой, то лечить будут всех. Это интерес государства, а не капиталистов

Аватар пользователя shovinist

Препарат будут делать по индивидуальному паспорту опухоли- сомневаюсь,  что это может быть массово

Аватар пользователя CatOwner

Если технология выйдет дорогой, то тогда по полису пойдут только тяжелые случаи. Так  и сейчас дело обстоит

Аватар пользователя Lord250

Коронарные стенты тоже вначале стоили космос. Сейчас всем ставят, даже если не надо ( мое мнение - половине не надо) бесплатно ( если один-два).

Аватар пользователя DjSens

Химия не лечит, а калечит, поэтому и бесплатно 

Аватар пользователя Игорь Ст

как это? А капитализм? Если химия будет "стоить миллионы"- разве не больше понравится капиталистам калечить задорого, чем калечить бесплатно? В чём корысть?

Аватар пользователя Lock_enough

Просто капиталисты не такие умные как марксисты, сами не додумываются.

Марксисты лучше них их интерес понимают, как показал 1991 год, из них самые злобные и бесстыдные капиталисты и получаются.

Аватар пользователя DjSens

Ага, а из прокуроров получаются самые злобные и бесстыдные преступники, крышеватели игорных бизнесов, верно ?    Почему вы не предлагаете посадить превентивно всех прокуроров ? 

Аватар пользователя Lock_enough

Нет, не верно. С марксистами это случилось массово, они, а не народ, главные бенефициары приватизации, а про прокуроров я такого не слышал.

Что прям все массово в криминал ушли? Когда?

Аватар пользователя DjSens

Нет не массово, тот же процент что и среди прокуроров.

Аватар пользователя Lock_enough

Массово, это значит 100% от выгодоприобретателей, так чужих не было.

А прокурорские никак не 100% от преступников.

Математика буржуазная наука smile7.gif

Аватар пользователя DjSens

100% от оборотней в погонах оказались оборотнями в погонах.   Математика-с 

Аватар пользователя Игорь Ст

но не все оборотни оказались в погонах. Были и штатские оборотни. Не 100 процентов как минимум были с погонами. Математика-с объясняет за проценты. 

Аватар пользователя Lock_enough

Нужна классовая математика - 100% преступников это перерожденцы, псы режима, недобитые буржую, агенты иностранных разведок.

Там все просто. Потому с жизнью и не стыкуется.

Аватар пользователя CatOwner

Многие виды рака лечит, хоть и топорно. Если появится дешевая альтернатива, то задействуют ее

Аватар пользователя DjSens

Время покажет кто был прав,  через пару лет вернёмся к разговору 

Аватар пользователя jaskkk

к сожалению, это так.

Аватар пользователя Wolfi7

Капитализм не працюет...

Аватар пользователя Lord250

Если дураку дать стальной член, он и его разобъет и покорежит.

Аватар пользователя Lo

А государством перестали управлять капиталисты?

Аватар пользователя CatOwner

Государством управляют чиновники, которые могут представлять интересы различных властных группировок. Почему они должны стоять на страже интересов именно фармацевтической мафии?

Аватар пользователя Liker

Персонализированный равно уникальный. Одна из характеристик уникального это цена не поддающаяся проверке и обоснованию стандартными методами. 

Аватар пользователя mke61

Отсюда могут пойти и злоупотребления. Как члены КПСС боялись ложиться в свою больницу. После смерти Королева началось. И продолжилось вплоть до конца СССР.

Аватар пользователя Lock_enough

Вообще-то там тип опухоли анализируют перед назначением лечения. Там нет стандартных методов

Аватар пользователя Liker

Ровно тоже самое написал, искусство, а произведения искусства безценны.

Аватар пользователя Lo

Они бесценны ровно на ту сумму, которую вгрохивают на сохранение предмета искусства в относительно живом состоянии и сумму за которую готовы продать. Так что не надо высокопарщины

Страницы

Там еще три страницы подобных комментариев. В итоге много еще онкобольных помрет прежде, чем будет показан результат.

Еще:

Комментарии

Аватар пользователя Coolerman

Вакцинация - это введение вакцины, помогающей иммунной системе выработать иммунитет к какому-либо заболеванию.

Читайте выше. У вас неправильное понимание о вакцинации. В комментах свыше есть ссылка на вакцину от гонореи, она помогает организму бороться уже с действующим заболеванием.

Аватар пользователя Simych

дай Бог! 

Аватар пользователя Хара-Хото

Даёт Гинцбург.

Бог ухмыляется.

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Даже трудно представить какие возможности открываются тут для бизнеса.

Допустим сертифицированная частная лаборатория с комплексом оборудования для секвенирования , транскрипции, ПЦР технологиями,  может многократно ускорить производство индивидуального препарата. По началу будет конечно платно, но далее в развитии технологии как допустим с микрохирургией глаз, всё может уместиться в рамки ОМС. 

Но кто сейчас начнёт , соберёт все сливки. 

Аватар пользователя АЧТ

А уж сколько народу наедет со всего мира. Мёд туризм. Жить всё хотят

Аватар пользователя Lock_enough

Коварен Путин, чего только не придумает: то Орешник, то запрет ЛГБТ, то вакцина от рака...

Заманивает smile1.gif

Аватар пользователя СибВатник

Начнут НИИ онкологии и специализированные онкоцентры.

Аватар пользователя Каменский

Технология не уникальная, про нее слышал в 2018 году. 

Аватар пользователя Lord250

Так это его технология и есть. Начали в ковидные времена. Просто тогда ковид на первом плане был.

Аватар пользователя Каменский

Я слышал про эту технологию на Западе. Андрей Круз пытался ей вылечиться, в 4-й форме не помогло, умер.

"Я работаю на компанию, занимающуюся разработкой лекарств. Одно из них, которое мы планировали продвинуть на рынок первым, как полностью отработанное и готовое к производству, к делу отношения не имеет, а вот второе… второе от рака. Уже проводились испытания на добровольцах, людях с четвертой степенью и полным набором сопутствующих бед, и результаты отличные. Рак лечится. Причем, разные его формы, и не так чтобы очень долго. "

"Если рак не убит, то я должен быть в плотной ремиссии, после чего можно провести еще курс терапии. Обычно этого хватало всем. Шансы? В зависимости от разновидности рака, от 75 до 90 процентов."

Аватар пользователя Lord250

Слухи о разработке панацеи от рака возникают регулярно и часто - много больных, много желающих пожить, но… пока что есть то и есть. И каждый описывает великолепное действие его лекарства, негатив и цена часто замалчиваются. Например доксирубицин, адриобластин препараты одного ряда и действия - один стоит 200-300 рублей, второй 600-900 рублей ( доза одна). Ходят упорные слухи, что адриабластин чудеса делает, а доксирубицин так себе - авторитетно заявляю- одинаковы. И такого много - 40 лет пользовал 5ФУ и тут появился новый, в яркой упаковке - фурор! Действие то же самое……………

Аватар пользователя ZloyРусский

smile216.gif духоскрепно! 

Аватар пользователя Mandryk

.....вакцина от рака будет персонализированной, то есть делаться для каждого пациента индивидуально, помогать в ее разработке будет искусственный интеллект,....

Тут самое главное, не давать этому ИИ свои персональные данные и информацию из мед. карты :) 

Аватар пользователя Escander

ИИ... Для кого и калькулятор = ИИ.

Аватар пользователя Al_A

с 2007 года столько читал про чЮдасредства от меланомы-один Ригвир чего стоил.А воз и ныне там.

Аватар пользователя Alexish

Надо ещё чтобы руки ноги и прочие части тела отрастали, если их не хватает.

И продление жизни до бесконечности. 

Эх... Мечты

Аватар пользователя Igoris

Пишут, что японцы экспериментируют с выращиванием зубов.

Так что...

Аватар пользователя Коренной Сибиряк

А что такое порча? Это разработка индивидуального препарата вызывающего болезнь. Получили слюну Путина, "навели порчу", и вот результат - чела похоронили, и никто даже не чихнул.

Правда, после этого внезапно умирают 52 президента и премьера, а также 20000 парламентариев... Но это уже другая история...

Аватар пользователя Escander

Новость интересная, меня пока волнует только два вопроса:

1.какая будет эффективность при проверке в других больничках и далее когда пойдёт в тираж?

2.какая себестоимость? Подобное на западе есть лет 10-15 как но очень штучно в основном из-за ценника порядка нескольких десятков мегабаксов.

Если взлетит - было-бы офигенно!

Аватар пользователя выхухоль

На АШ этой теме уже год. Было интервью глав врача питерского института, в которм эту технологию применяли к больным в 4 стадии, от которых отказались лечащие врачи. Он там говорил, что более 40% пациентов получили устойчивую ремиссию. Заявлял. что с этого сентября, в их институте, этой технологией может воспользоваться любой желающий.

В принципе, в любой больничке могут сделать забор материала у любого пациента и отправить в городской центр изготовления вакцины (надо создавать) именно для этого пациента и вида рака который у него обнаружили. Лечение он может проходить в той самой больничке где обнаружили эту болезнь

Аватар пользователя Escander

 Было, но год назад и сейчас не факт что одно и то-же, хотя даже 40% на 4 стадии это очень хорошо, прям великолепно!!! Вопрос по цене для меня открытый - никаких оценок ни где не встречал. Будет стоить очень дорого - не пойдёт в массы.

Аватар пользователя выхухоль

Была бы технология и оборудование, которое способно обеспечить эту технологию. При тиражироавнии всего этого цена падает. Попробуйте изготовить туалетную бумагу сами, трёхслойную и мягче газетной, выйдет дорого. Изготовление на фабрике и рулонами, по отлаженной технологии, обойдётся гораздо дешевле

Аватар пользователя Escander

массовое пр-во снизит цену но не сильно-то обльщайтесь на это, если в исходном тексте не переврали - каждый комплект для курса лечения будет индивидуальным

Аватар пользователя Lord250

Что то очень все быстро. А говорить можно всякое. Особенно на первых этапах разработки, пока ошибок не накопилось, ненужных вопросов, действует эйфория первооткрывателя…

Если прошли первую фазу на людях - это 1-2 года ( 10-20 добровольцев), то вторая фаза - эффективность на определенную цель - это 100-500 добровольцев и 2 года наблюдений и обработки материала, а там и третья подоспеет - подтверждающая исследования и регистрация метода ( это до 3000 пациентов) , даже если очень спешить это 3-4 года. Набор пациентов для кандидатской - 100 человек, в среднем 2 года.И последний 4 этап - пострегистрационные исследования - самый коварный - танцуют все - масса критиков, вопросов, конкурентов желающих поставить подножку и затормозить вас в попытке вырваться вперед со своей разработкой и также рекламирующие ее, как панацею , и т.д. И при любом негативе у вас заберут лицензию и начинай все сначала.

На все про все уходит до 8-10 лет. Начала появляться информация в 2018…

Аватар пользователя Doc_Mike

А можно сначала проспективные рандомизированные тройные слепые стандарт-контролируемые клинические испытания - а потом рапорты об успехах?

Аватар пользователя Виктор Гюго

 Это Вы сразу, с козырей заходите. 

Аватар пользователя АТР

Ну зачем вы по самому больному?

Аватар пользователя dvapodva

Ну вы же вроде как в теме. Какие рандомизированные испытания на индивидуальных вакцинах??? Будут клинические случаи описывать, со всеми этапами. 

Аватар пользователя Doc_Mike

Т.е. эффективность индивидуализированных вакцин установить невозможно? 

Понятненько.

Аватар пользователя dvapodva

Да почему не возможно то?) но не  обязательно рандомизированными слепыми методами. Как вы тут ослеплять будете? Есть же разные методы, лонгитюдные исследования. Да и вообще, будьте оптимистом, это очень перспективное направление, хотя вопросов там пока много

Аватар пользователя Doc_Mike

Вы таки считаете, что рандомизация и слепые методы не применимы, потому что индивидуализированные вакцины?

Но тогда по этой логике не применима и статистическая обработка.

Т.е. мы приходим к тому, что оценка эффективности невозможна.

Хотя кто ж мешает использовать страндартные методы оценки эффективности традиционных онкопрепаратов? Вслепую рандомно кому традиционные методы, кому персонализированную вакцину, и потом считать статистику.

Аватар пользователя Lord250

Все одно группы сбивать надо и сравнивать. А это время.

Аватар пользователя Kirpi

Препарат требующий индивидуального изготовления - не препарат, а коктейль. Не верю ни грамма этому мужику. Больной теперь не умрет от рака - всегда найдется другое заболевание, от которого он скончается чуть-чуть не долечившись, так думаю.

Цыган и лошадь. 

Аватар пользователя Coolerman

Так можно и на лыжах разбиться, вакцина тут при чем? У меня тесть полжизни болел ИБС, а у мер от рака желудка.

Аватар пользователя Kirpi

Наверное, это личное). Гинцбург и деньги - верю. Он и вакцина - нет.)

Аватар пользователя АТР

Дай то Бог чтобы так и было. Смущает одно "ДОКЛИНИКА", а в остальном все супер. 

Аватар пользователя Coolerman

Ну, доклиника - на животных, теперь будут клинические испытания на людях.

Аватар пользователя АТР

Не рановато ли тогда оптимистические авансы раздавать?

Аватар пользователя выхухоль

Уже были в Питере, см. мой пост выше. Не лень, покопайте эту тему на АШ

Аватар пользователя АТР

Дадада. АШ - это прямо образецнаучного анализа. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А разработать вирус, который размножается именно в раковых клетках не трогая здоровых?

Аватар пользователя Lord250

Называется таргетная терапия. Применяется. Только там не вирус.

Аватар пользователя Bobrikpp

Меланома после применения онковакцины, которую разрабатывают специалисты НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Минздрава России, рассасывается, исчезают и метастазы, это показывают доклинические исследования препарата, сообщил РИА Новости директор центра Александр Гинцбург.

Вы не знаете, кроме Гинсбурга это еще кто-то говорит? Особенно интересно мнение больных и излеченных. Ау. Где Вы, сарафанное радио?

Аватар пользователя выхухоль

Ответ на этот вопрос см. выше, в моём посту

Гинсбург - директор мебельной фабрики, который имеет оборудование и технологии для её изготовления. НИИ - отделы в разных магазинах и городах, в которые приходят клиенты (пациенты) со своими эскизами кухонь (болячками). У фабрики ( если спрос на такие вещи растёт), могут появиться цеха, в разных городах и странах. Которые удовлетворят этот спрос без логистических задержек

Аватар пользователя Bobrikpp

Ответ на этот вопрос см. выше, в моём посту

На в посте, а в комменте. 

А теперь по сути. Там интервью главврача. А я спрашивал про больных и излеченных. Если это так, то должны быть толпы благодарных и орущих об этом. 

Аватар пользователя Lord250

Так доклинические же испытания проведены, на их основании и делаются прогнозы. А вопящие благодарные крысы это интересно. )))

Аватар пользователя Гарри Ясный

Хорошая и перспективная новость.

С чумой ведь тоже когда то не знали, как бороться.

Аватар пользователя romashkin

Для проецирования требуется молекулярный конвейер наноманипуляторы, микророботы не говоря уж об автоматическом анализаторе и диагносте  ИИ. 










No comments:

Post a Comment